来源：触乐
“问20人”是我们每周日推出的问答互动栏目，针对每周的热点新闻或行业关注点，问问身边的从业者朋友、玩家朋友或随便什么人的看法和观点。“20人”是个概数，实际上可能比20人多，也可能比20人少。我们也非常欢迎大家拨冗参与，如果您有觉得不错的问题，或者有想要参与之后的回答（我们会根据您的要求署名或匿名），想要说点什么，都可以留言或私信我们。
各位尊贵的读者们好！
欢迎各位读者在本期问20人下方留言，谈谈你自己对这个话题的感受。我们会在下周五从所有评论中抽选三位，赠送价值3美元的Steam国区点卡。
上周，由工长君带队、立项多年的单机仙侠游戏《剑心雕龙》官宣取消，团队解散。再往前数：前暴雪开发者们主导的《无主星渊》上线157天即宣布停运；名越稔洋工作室被撤资，新作遥遥无期……这些制作人的名字曾经是“大作保证”，如今却频频折戟。本期问20人，本期问20人，从业者们一起聊了聊：
资深制作人带队新项目，更容易“翻车”吗？
野生战斗策划铁棍
话说到底，明星制作人一定要有基础的开发水平，否则大概率只是金玉其外。以欧美与日本来看，很多明星制作人都来自早期代码和游戏设计不分家的开发环境，大部分人拥有作为开发者的能力。
那么，如果一位资深制作人并不是从这样的基层爬上来的，那么很可能是团队和环境成就了他——一小部分“明星制作人”或许并不是业务能力过硬，而是“商务”水平够高，从而能说服投资方给予他的团队资源。
然而，这样的制作人缺少开发理念，对实际项目缺少自己的愿景。一旦他离开舒适的环境，失去了原先成就他的环境支持，最终就会像失去水土的植物一般。
李农民，杭州独立游戏编剧
以自身经历来说，曾经面试过一些单机项目，但对方问的问题比较空，比如“怎么做出仙侠味”。我觉得这个细节可以反映出不少问题——对于游戏剧情，应该更关注细节，还是什么摸不到的“味道”？
我的“暴论”是：与其纠结味道对不对，不如考虑怎么搞出好的剧情。这样哪怕味道不对，故事也是好看的；反之，一个“味道很对，但没故事”的东西也不是成功的。
瓜皮，海外游戏发行市场岗
个人主要从事发行工作，不太了解这些大制作。我们公司也会有研发业务，除了资金压力以外，我们研发的游戏会更轻度、更有冲击力，以迎合市场为主。刚好跟这些大制作，是相反的类型。
阿宽，策划
其实也看团队和运气。比如我们的陶德、陶大炮、超级小陶，从《上古卷轴5》《辐射4》之后就开始不行了，尤其是《星空》。但是你说他不行吧，他参与的“夺宝奇兵”IP游戏的评价又还可以。所以我的感觉还是，起码资深制作人能够保证更容易有项目，有了项目之后才有机会讨论会不会“翻车”。
稻穗虹，策划
这个话题其实有点幸存者偏差。个人觉得，不是资深制作人更容易翻车，而是翻车的资深制作人更容易被拿出来报道。
他们犯的错往往可以归结为两种：一是路径依赖，比如小吉（吉田直树）把《最终幻想14》经验套到《最终幻想16》；二是自我膨胀，没认识到团队在新赛道经验不足，比如《解限机》。
至于连资深制作人都不算的，那就更容易犯这种错了。我的前东家有一位“奔5”的制作人，带一个项目死一个。我也不知道他年轻的时候到底做成了什么，才让公司这么舍得给他砸钱。
魏工，游戏策划
这类新闻，我最近也看到不少，像是之前《白夜极光》制作人巡回犬的新项目又翻车了。他也许是一个好的美术总监，但可能真的不适合当游戏制作人——《白夜极光》你可以说它什么都好，但游戏性这块，确实是没做明白。
新游不不好说。比如《墨犬一号》，我觉得停了也好，因为看到立项就觉得不太妙。跟其他同类型产品相比，实在是没什么竞争力，真要端上来，估计也要翻车。
瘪子，某平台运营
可能谜底就在谜面上吧。
“资深制作人开发新项目”这件事，往往和“前团队解散”“出走”“二次创业”这些关键词紧密相连——某种程度上也意味着，这些在原团队中做了多年的中流砥柱的人，离开原本成熟的制作环境和商业体系所构建的舒适区，走向了一个“自以为真正喜爱并擅长、但其实未必”的领域。
同时，正因为这些人确实很资深、过往也做出过成绩，所以他们的新项目和新项目的失败才格外引人注目，才会频频被大众记住吧。
应如是，游戏前端工程师
这个其实很正常。资深制作人只能证明自己在某些领域内资深，并不能保证新项目成败。实际上，并不是资深制作人的失败率高，而是整个游戏行业失败率就这样，资深可能有所改善，但是很多东西在定品时就决定了。
可乐，某中厂前战斗策划
说得不好听一点，不是资深制作人翻车多，是草台班子太多，把一些没有能力的人捧上了制作人的位置。泡沫最厉害那几年，去个吹水的聚会都能碰上三四个制作人。这类人出来之后，做不出东西实在太正常了。
一舞，独立游戏策划
与其说是“翻车”，个人觉得其实更像是潮水褪去之后自然而然出现的事情。有些产品的成功可以归功于某个优秀的长板，但负责长板的人或许并不知道怎么做一只水桶，而负责箍桶的只是另一个在角落里的牛马……
李子树不养闲人，策划
这里不得不提到，“制作人带项目论”只是行业内给产品进行的一种包装。实际上，越大的项目，制作人能做的事情越局限，真能左右游戏开发路线的人少之又少。“明星制作人能够力挽狂澜”的，反而是那种两三个人的独立游戏项目。
近年来，日系手游已经逐渐开始在宣传上“去制作人化”了，一个简单的例子是Cygames，木村唯人和福原哲也隐退以后，现在公司主流产品（包括《碧蓝幻想》《赛马娘》《影之诗》手游等等）已经不再推制作人上前台直面观众了。
这是时代在发展。
回到翻车的话题上，现在游戏行业不翻车的项目才是少数吧。
个人认为，好的制作人在制作的过程中是能够发现问题并且及时修正问题的，这确实能够有效提高项目的存活率。但是现在游戏到底翻不翻车，或者说能不能成，并不是唯经验主义就能提升成功概率的。只能说，但行好事，莫问前路吧。
虎虎，前大厂原画
从我个人经历过的“翻车”总结下来，国内外制作人的工作模式不同，可能是一个很重要的原因。国外更多是制作人负责制，国内很多还是工作室老板负责制，但老板往往不具备游戏行业需要的那种“抽象思维”。
比如角色设计，有经验的制作人可能看一张草图、一个白模，就能大概判断这个角色最终好不好。但老板可能一定要看到成品，甚至要看到角色已经做完、能动起来了，才能评估。玩法、模型其实都有类似的问题。
国外有相当一部分制作人比较强调这种抽象能力，看一个白模、一张角色草图，就能判断方向对不对，这会让产出本身变得更加高效。国内很多时候权力在老板手里，老板需要看完全做好的角色、可以实际操作的玩法。问题是，这些东西的试错成本已经很高了。
而且东西一旦做出来，老板又容易去看一些不重要的细节，比如发型、眼睛好不好看，宗旨还是比较“小作坊”的思路。
比如我看《塞尔达传说》的制作纪录片，团队当时选角色设计的时候，拿出来的草图其实画得非常“草”，但他们已经能从这个阶段判断角色行不行。而在国内，很多时候可能得把角色完整做出来、做成可动的，再去评估。
还有个例子：《塞尔达传说》早期做2D原型的时候，成本其实很低，可以快速验证好不好玩。但我们这边可能一上来就先招100个人，等做出来以后，才去看这个2D原型能不能看到3D之后的效果。这样门槛就太高了。
所以我觉得，国内这种“老板制”的问题之一，就是老板往往没有足够的游戏经验。有一次测试，老板甚至问我们“跳跃键是哪个”，这其实就说明他可能没玩过太多游戏。
刚刚支持完《影之刃零》的阿瑞
我不是行业内的老资历，先叠个甲——以下不是对某些老前辈的妄言，只是自己的一些思考和推测。
翻车的具体原因太多、太复杂了，有项目管理的问题，有时运不济，还有的单纯是性格使然。抛开“天时”“地利”等不可抗力，绝大多数问题还是出在“人和”上。抽象点说，一个项目的关系主要由三方构成：项目领导、一般员工和资方。项目领导是“魂”，他的眼界和立项方向决定了项目的上限；一般员工是“骨”，他们的水平和执行力保障了项目的下限；资方则通过资金和资源，让领导能招募员工，让项目长出血肉。当然，这三方可能有重合，比如领导本身也是资方。
资深制作人为什么翻车？从上面这些要素归因的话，有的人其实水平不太行，上限本就不高，过去的成就更多是因为有优秀的员工帮他够到了上限够；或者，他们的设计理念和能力已经过时，放在当年还行，但这个时代已经没有位置了；有的人是团队磨合出了问题——隔壁电竞圈组“银河战舰”然后爆冷的情况也有的是，大家可能都很强，但合作起来就是磕磕绊绊，甚至谁也不服谁；还有的是资方太急，期望的收益迟迟没看到，撤资，做不下去了，Over。
当然，这些原因依然只是一部分。游戏项目失败其实是一件概率不小而且很正常的事。我不完全赞同“资深制作人带队新项目更容易翻车”这个说法，更准确地讲，是他们的翻车更容易在聚光灯下被注意到——光照不到的角落，躺着无数失败项目组成的尸山。
某游戏文案
我觉得也没啥，资深制作人又不是免死金牌，新项目该寄还是会寄。很多时候经验归经验，项目能不能活下来又是另一回事。
小峰，上海某游戏平台运营
我记得之前看过一篇文章，报道了海外知名制作人收完钱开工作室之后，就开启了“大摸鱼时代”。有些人会仗着名头摸鱼，还有的所谓“知名制作人”本身已经不太能适应现在的游戏行业。以前，他们的作品可能还算有开创性，放在现在就会显得比较平庸。
某游戏PR
从更宏观的角度来说，问题还是在于现在的市场竞争太激烈了，想要入局就必须拿出有意思的新东西出来。资深制作人只能保证出品足够稳定，或者对创新有一套自己的方法论，但够不够“有意思”其实很难把控。尤其是，挂着资深制作人的名头，人们对他们产品的评价标准肯定也更高一些。
银色光头，策划
别的不说，一个人如果又要当制作人，又不了解实际内容、胡乱干涉总监的工作，项目翻车率一定更高一些。
我的亲身经历：之前项目里的制作人，一开始还能写写文案，和总监讨论游戏方向；开发一年以后，工作重心全部转移到和资方对接，拿资方给的压力转头给总监和项目组成员施压，完全脱离实际生产。接连气走几个总监以后，项目自然就黄了。
我当时的想法就和大家一样：“这种人是怎么当上制作人的？”
赫尔格，给游戏打杂的
我觉得，一个很重要的原因是，经验有时候反而会变成惯性。做游戏很多年的人，很容易相信自己过去验证过的东西，但市场、玩家和平台其实一直在变。尤其是资深制作人带新项目，可能会觉得“这个我以前做过，我知道怎么做”，反而低估了新产品本身的问题。
另一个原因是离玩家越来越远。做得越久，越容易站在制作人的角度判断产品，而不是重新回到玩家视角去看游戏到底好不好玩、有没有足够强的吸引力。
最后就是，制作人经验越丰富，团队和项目的规模往往也越大。一旦方向错了，试错成本会比新人高很多。
小林，某大厂美术外包
制作人翻不翻车，跟我们做外包的有啥关系。能被砍的项目组肯定也没啥发展前途，外包进了好的组，自然不用担心项目被砍。裁员反而更让我担忧，现在美术外包的活，AI能干的越来越多，感觉我们被裁掉是迟早的事。
Takna，音乐制作人
制作人层面我了解得不多，但是国内外大厂项目翻车的情况，这几年是挺多见的，确实会给人一种“资深更容易翻车”的观感。
硬要说的话，在流行音乐这个领域也有类似的现象，比如你喜欢的歌手在加入某个大厂牌后，出的专辑就越来越没意思了。
我觉得背后有两个相同点：众人瞩目的压力，以及投资方的胁迫。
新人出道翻车可能直接就GG了，不会有人知道；被粉丝和投资方瞩目的制作人、创作者，哪怕有一点失手都会被大家轮鞭。
另一方面，新人作品爆红的事件往往容易成为“四两拨千斤”的美谈而广泛传播，殊不知那是踩着多少同行的尸体才能走出来的独木桥。
所以这里也存在着很大的认知偏差问题，导致近几年“Solo制作人花3年做的独立游戏爆卖一千万”和“王牌制作人帮公司花掉天文数字只放一场赛博烟火”这两种新闻容易成对出现进入公众视野。
当然，老牌制作人、创作者有自己的Ego问题，更有一意孤行带着大家一起翻车的权限，这也是不可否认的。
辞职做独立游戏的上海开发者
不是“资深制作人更容易翻车”，是现在做游戏就很容易翻车。而且国内的制作人很多时候要起到一个项目管理的作用，对上负责，对下也要负责。自己出来创业之后，虽然不用对上负责，但制作人相当于还要兼职老板，这个压力更大，也更容易出错。
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